Neatkarīgi no tā, vai tas ir paredzēts aplādei vai tiešraidei, zinot, kā vadīt veiksmīgu “ugunskura sarunu”, būs atšķirība starp klausītāju iepriecināšanu un zaudēšanu.
Lai uzzinātu galvenos izcilas intervijas taustiņus, es pajautāju labākajam intervētājam, kādu vien iedomājos, Gajs Razs , kurš ir trīs NPR programmu, tostarp divu populārāko programmu, vadītājs, līdzautors un redakcijas direktors: TED radio stunda un Kā es to uzbūvēju (katru mēnesi dzird vairāk nekā 14 miljoni cilvēku). Razs ir intervējis vairāk nekā 6000 cilvēku, tostarp Marku Cukerbergu, Bilu Geitsu un Eminemu.
Kā es to uzbūvēju , kas ir viens no 20 visvairāk lejupielādētajiem podcastiem Amerikas Savienotajās Valstīs 2017. gadā, dziļi ienirst dažu pasaules veiksmīgāko uzņēmēju stāstos, tostarp tādos izpilddirektoros kā Herb Kelleher, Southwest Airlines dibinātājs, Samuela iniciators Džims Kohs. Adamss, Sara Blakely, Spanx radītāja un izpilddirektore, un daudzi citi. Līdz šim šovs ir publicējis 84 epizodes, no kurām daudzās ir personīgs ieskats veiksmīgo miljardieru dzīvē.
Zemāk Razs atklāti dalās par to, kā atrast lieliskus viesus, kā radīt uzticību un pārsniegt atbildes virszemes līmenī, kāpēc neveiksme ir viņa iecienītākā tēma un kā viņš pirmo reizi atrada balsi.
Gaja Raza 7 Takeaways par to, kā pastāstīt ikonu un miljardieru stāstus
1. Lieliskas intervijas sākas ar “dāsnu” viesi.
'Amerikas Savienotajās Valstīs un visā pasaulē ir daudz ļoti veiksmīgu cilvēku, taču mēs patiešām meklējam cilvēkus, kuri varētu piedāvāt savu dāsnums, - teica Razs. 'Un tas, ko es domāju ar šo vārdu, ir viņu gara dāsnums, vēlme paskatīties uz savām neveiksmēm, neveiksmēm un parādīt neaizsargātību. Ja jums ir iespējas veikt šīs lietas, mēs esam diezgan pārliecināti, ka varam izvilkt no jums stāstu. '
2. Izveidojiet viesim drošu vietu, kur veikt “uzticības kritumu”.
Tajos gadījumos [kad viesis vilcinās], es patiešām cenšos pārkāpt ceturto sienu un teikt: hei, mūsu klausītāji jums patiks vairāk, vairāk identificēsies ar jums, un es apsolu, ka vēlēšos ar jums sazināties un mani aizkustinās. ar to, ko jūs sakāt, ja varat mēģināt sasniegt savu prātu, dvēseli, neatkarīgi no tā, kāda ir jūsu pagātne. Un atveries. Un kaut kā uzticība krīt, ”sacīja Razs.
Šis noslēpums, lai uzdotu potenciāli apkaunojošu jautājumu - piemēram, to, ko viņš jautāja Square virtuālās pārdošanas viceprezidentam tiešraidē vietnē Dreamforce 2017: 'Kāds bija viens no pazemojošākajiem pārdošanas zvaniem, ko jūs jebkad esat darījis?' - tas ir tas, kā Guy Raz ir izveidoja reputāciju, lai spētu atklāt detaļas, no kurām citi saimnieki varētu izvairīties.
'Jūs zināt, ka uzticības kritums ir grūti,' sacīja Razs. 'Bet es to darīju 20 gadus, un daudzi cilvēki, kurus intervēju, mani kādu laiku klausījās, tāpēc man paveicās, ka daudzi no viņiem zina un var uzticēties, ka es izturēšos ar viņu stāstu ar cieņu, taisnīgums un jutīgums. '
3. Patiešām labs jautājums rodas, ja tiekat iespiests stāstā un iemiesojat savu viesi.
Ir vispārzināms, ka atvērti jautājumi ir labāki sarunu sākšanai nekā slēgti, taču Razs bieži uzdod binārus jautājumus, piemēram, jautājumus, kurus viņš uzdeva Kevinam Sistromam un Maikam Krīgeram, Instagram līdzdibinātājiem: “Vai bija mirkļi, it īpaši sākumā, kur jūs domājāt, ka tas varētu neizdoties? ' Vai 'Tātad, ļoti īsi pēc šīs lietas palaišanas tā tiek vērtēta, piemēram, vairāk nekā 20 miljonu ASV dolāru apmērā, vai ne?'
Viņa jautājumi var šķist ierobežoti, tāpat kā jā, vai nē atbildētu uz jautājumu, bet tas, kas patiesībā notiek zem virsmas, ir tas, ka Razs šķietami vienkāršā jautājumā ir iestrādājis lielāku stāstu, un tas prasa viesim (-iem) atsaiņot slāņus.
Citiem vārdiem sakot, Razs izmanto uzņēmēja piespiedu nepieciešamību novērst problēmas, uzdodot viņiem problēmu - jautājuma formā -, kas jāatrisina.
'Tas ir mazāk metodisks un pārdomāts [nekā jūs domājat],' viņš man teica. 'Paskaties, viss, ko es daru, ir tas, ka mani pārņem sižets. Tas ir tāpat kā redzēt šausmu filmu un būt līdzīgam AHH! Nelieciet to stūri, neejiet virtuvē. Tā kā es esmu ar viņiem kopā ar šo brīdi un lūdzu viņus mani aizvest ceļojumā, un es viņus mazliet vadīšu. '
Iepriekš viesa izpēte ir atslēga stāsta virzīšanai un veidošanai. Razs bieži izdomā interesantu anekdoti, neatdodot to, lai viņa viesi izsistu no parka.
'Es protu viņus vadīt, bet es arī gribu būt pārsteigts,' viņš teica. 'Un pat tad, kad es zinām sava veida stāstu, es joprojām jūtos pārsteigta, dzirdot, kā viņi to raksturo ar saviem vārdiem. Tāpēc tas tiešām ir par to, ka es viņus kaut kā iemiesoju, kamēr viņi stāsta stāstu un mēģina iedomāties, kā tas jutās, un tur tiešām rodas manas reakcijas. Patīk, ak mans dievs , tas notika ?! Šī persona - jūs viņus atkal redzējāt bārā kopā ar savu jauno sievu, tas droši vien bija šausminoši! '
Šī īstā empātiskā zinātkāre ir tas, ar ko Razs ir pazīstams, un tas bieži noved pie spēcīgiem izrādes mirkļiem, piemēram, laika, kad mediju magnāts Trojs Kārters izputēja, runājot par to, kā viena no viņa dziļākajām motivācijām dzīvē bija padarīt māti lepnu.
4. Pārvariet konservēto atbildi, uzdodot savu jautājumu citādā veidā, un nebaidieties būt neatlaidīgs.
Ja regulāri intervējat augsta līmeņa vadītājus, kādā brīdī jūs no viesa saņemsiet mīlīgu, vaniļas atbildi vai apsargātu. Kad tas notiek, Razs apiet konservēto atbildi, lai iegūtu dziļāku ieskatu, pārfrāzējot jautājumu un nepadodoties.
'Es esmu sava veida - jūs varat to saukt par meistaru vai kaitinājumu,' sacīja Razs. 'Es esmu ļoti neatlaidīgs. Es bieži saku cilvēkiem: es zinu, ka jums ir uzdots šis jautājums, bet es to uzdodu nedaudz savādāk, jo es domāju, ka šeit ir cita atbilde. Es esmu ļoti tiešs ar cilvēkiem. Es nemēģinu viņus apmānīt. Es domāju, ka lielākajai daļai cilvēku ir diezgan labi stāsti, bet es domāju, ka daudzi cilvēki ir piesardzīgi un vēlas sevi aizsargāt, un tas ir dabiski. '
Jautājot par kāda cilvēka lielākajām dzīves neveiksmēm, jautāt var būt biedējoši, it īpaši, ja to pārraidīs miljoniem cilvēku.
'Es lūdzu kādu atvērt sevi tā, lai tas, iespējams, nebūtu nevienam, izņemot varbūt viņu priesteri vai terapeitu,' sacīja Razs. 'Tas ir liels darījums. Un ir reizes, kad es intervēju kādu, un viņi patiešām daudz atklāj, un tas ir spēcīgi, un tad viņi man vēlāk piezvanīs un teiks, ka jūs zināt, ka man par to ir otrās domas. Es nezinu, vai esmu stāstījis par daudz. '
Kad tas notiek, ir nepieciešams smalks pārliecinājums, ka ievainojamība ir tā vērta. Un, līdz šim, pēc Raza teiktā, tā ir bijis vienmēr.
Es parasti saku: izskatās, ļaujiet man pabeigt šī rediģēšanu, ļaujiet man pabeigt to salikt un noklausīties. Un es jums sniegšu savas godīgās atsauksmes. Katrs gadījums, kur tas noticis, kur esmu pārliecinājis cilvēku vienkārši mums uzticēties, ir bijis pārsteidzošs. Cilvēki ir iznākuši un pateicās, ka dalījāties savā depresijas stāstā, paldies, ka dalījāties ar savu ievainojamības vai neveiksmes stāstu, piemēram, kas mani ir mainījis, padarījis mani par spēcīgāku biznesa cilvēku vai spēcīgāku cilvēku. Tas ir bijis pārsteidzoši. Un ir daudz piemēru ar Kā es to uzbūvēju kur tas notika. '
5. Nepārrakstiet sarunu virsrakstā, tā vietā vadiet plūsmu. Un rediģējiet vēlāk (ja tas ir aplāde).
Ko klausītāji patiesībā dzird Kā es to uzbūvēju ir tikai trešdaļa pilnas sarunas. Parasti tā ir divu stundu intervija, kas tiek saīsināta līdz aptuveni 45 minūtēm.
cik veca ir garbine muguruza
Jums, iespējams, nav tādas spēcīgas producēšanas studijas kā NPR, taču, rediģējot, paturiet prātā, ka gala rezultāts, par kuru viņa komanda uzņem, ir lielisks stāstījums ar interesantām mācībām, kas gūtas ceļā.
Šo tīro stāstījumu ne vienmēr ir viegli atvieglot. Pat ar vienmērīgākajiem saimniekiem saruna var nokrist no sliedēm vai arī viesis var zaudēt domu gājienu. Dažreiz mikrofons ir jāizslēdz.
'Es mēģināšu atgriezties pie kaut kā tāda, ko mēs izpētījām, bet nebijām to darījuši pilnībā izpētīts. Es pārtraucu interviju un teikšu: hei, zini, man šķiet, ka mēs kaut kā ejam dažādos virzienos. Ļaujiet man mēģināt izskaidrot, kur es cenšos iet, un noskaidrot, vai mēs varam iet šajā virzienā, jo es jums apsolu, ka galu galā tas, kas no tā iznāks, būs kaut kas patiešām unikāls un atšķirīgs.
Runājot par sarunas strukturēšanu, stāstnieks teica, ka nav noteikumu, un viņš izmēģina virkni lietu, daudz improvizējot, it īpaši, ja viņš uz skatuves intervē kādu tiešraidē. Labi izpētītas piezīmes ir atslēga. Razs savu piezīmju bloku dēvē par “dinamisku dokumentu”.
'Intervijas laikā es nemitīgi mainos tēmas un jautājumus,' viņš man teica.
6. Viņa iecienītākā tēma, kas izvirzīta, nav veiksme. Tā ir neveiksme, jo viņš pats savā dzīvē ir redzējis spēku pārvarēt izaicinājumus.
Ja esat kādreiz noklausījies epizodi Kā es to uzbūvēju , atcerieties, kā tas sākas ar viesa fragmentu, kurā aprakstīts sasmalcinošs, bezcerīgs brīdis viņa vai viņas dzīvē. Tas ir burvīgs to situāciju attēlojums, kad dibinātājam pietrūka naudas, sabojāja mīļās attiecības vai vēroja, kā viņu uzņēmuma akcijas samazinās. Sākot ar drausmīgu “akmeņu grunti”, Razs rada ziņkārības plaisu, kas tūlīt aizrauj lasītāju.
'Neveiksme patiešām ir patiešām interesanta,' sacīja Razs. 'Es domāju, ka tas dod cerību arī cilvēkiem, kuri, iespējams, vēl nav sasnieguši tādus panākumus, kādus viņi cer sasniegt.'
'Mani patiešām interesē ievainojamība. Mani interesē krīze. '
Razam nav sveša krīze viņa paša dzīvē, un viņš pastāstīja par cīņām, ar kurām viņš saskaras.
'Es pats, kad biju jaunāks vīrietis, pārcietu patiešām smagu depresiju,' viņš teica. 'Man bija ļoti neērti par šo depresiju manos divdesmito gadu sākumā un vidū. Un es slepeni gāju un redzēju palīdzību un lietoju zāles. Tagad es par to esmu ļoti atvērts, jo vēlos, lai jaunāki cilvēki, kuri domā par mani kā par veiksmīgu radio un Podcast apraides veidotāju, justos kā labi - ka jūsu dzīvē jums būs grūtības, ievainojamības, skumjas un citas lietas - -bet ka viņi var ļoti labi paiet garām un jūs ļoti labi varētu nokļūt vietās, uz kurām vēlaties nokļūt. Tāpēc es vienmēr meklēju tos ievainojamības, cilvēcības vai izaicinājuma brīžus. Tie ir tādi stāsti, kurus es vienmēr cenšos atrast. '
7. Skrūvējiet žurnālistikas kodus. Izmantojiet savu balsi.
'Nav ceļa kartes,' viņš teica, lai atrastu jūsu unikālo balsi. Viņam bija punkts karjerā, kad viņš saprata, ka viņam nav jābūt tādam kā citām radio personībām.
'Kad es sāku strādāt NPR pirms divdesmit gadiem, es domāju, ka man vajadzētu izklausīties kā citiem NPR vīriešiem, lai būtu radio personāls vai vadītājs. Un es to darīju pirmos divus gadus. Bet laika gaitā es atradu savu balsi un savu pieeju tam, kāds esmu. Bija gandrīz tā, it kā man būtu jābūt kaut kam citam, lai būtu tas, kas esmu, lai atgrieztos pie tā, kas patiesībā esmu. '
Šis izrāviena moments radās vienā no viņa pirmajām intervijām kā uzņēmēja ar sievieti Ingrīdu Betankūru, kura septiņus gadus Kolumbijas džungļos bija Kolumbijas paramilitārās grupas FARC ieslodzītā. Galu galā viņa tika atbrīvota, uzrakstīja par to grāmatu, un, kad viņa ienāca intervijā, tā bija spēcīgāka, nekā viņš gaidīja.
'Mani tas ļoti, ļoti ietekmēja - tas emocionāli aizkustināja,' Razs atcerējās. 'Tā patiešām bija pirmā reize, kad es sapratu, ka man nav jāizliekas, ka tas mani neaizkustina. Man nevajadzēja izlikties, ka tas mani neapbēdināja. Jo tā bija. Un tas bija brīdis, kad es domāju, ka ziniet ko, ieskrūvējiet visus šos žurnālistikas kodus un noteikumus par objektivitāti. Viņi ir bezjēdzīgi. Mēs neesam roboti. Mēs esam cilvēki. Un mums vajadzētu rīkoties un reaģēt kā citiem cilvēkiem. ”
